
LessWrong 用户反思陶罐故事:数量与质量的取舍未必成立
来源标题:Quantity vs. quality in pottery is a lie – LessWrong
LessWrong 用户指出,常被引用的陶罐故事(通过大量练习提升技能)在摄影领域未必成立,因为拍照更多是「多拍选优」而非重复训练。该用户仍凭个人经验基本相信这一说法,但也承认该建议对部分人可能不适用。讨论者进一步质疑,即便故事基于严谨研究,也无法适用于所有人。
以下正文由 AI 翻译自 Hacker News 最新(原文版权归原站所有),可能存在偏差,重要内容请以原文为准。
过去几年里,我经常引用“陶罐故事”,结果发现它其实讲的是摄影,这让我非常沮丧。(我理解的陶罐版本更侧重于通过反复练习来提升技能,而摄影版本——如果它真有几分真实的话——似乎更关乎“射门次数”,因为拍大量照片、只有少数几张好,这很正常。)
向那些深挖听起来很动听的轶事并找出真相的人致敬。
呃,我基本上还是相信它,但主要是出于“我个人生活经验的其余部分”这类理由,而不是因为那则轶事本身有什么特别之处。
[-]axel_sdq21d3 0 那么,我写一大堆帖子会让我写得更好吗?遗憾的是,这个故事回答不了这个问题,但我们只能等着瞧了。
即便这是一项严谨的研究,这个故事也无法替任何人回答这个问题。“不在乎质量、多做工作会让你进步更快”是一种方向性建议。对某些人来说,这在客观上就是错的——他们如果放慢速度、多思考,反而会进步更快。这个群体在 LessWrong 上可能只占少数。
它也许是“好建议”,因为存在抽样偏差:主动寻求并阅读建议的人,不成比例地是那些想得太多、做得太少的人。但归根结底,它是否真的成立,取决于你自己,而不是人群中过度思考者的比例。
[-]Richard_Kennaway20d2 0 我的假设是:所有教学故事都是虚构的。
它们可能表达了明智的真理,也可能没有,但故事框架只是漂亮的包装,不是证据。即便所讲的故事字面上是真的,那也只是一个数据点。对于陶罐(或摄影)的故事,或者就此而言 Oliver Sacks、Malcolm Gladwell 等人的全部作品,以及整个“自助”类书籍,我只从中寻找对自己可能有用的东西,而忽略那些更大的主张。
对于那些说自己的故事里一切都是真的的作者——他们只是把真实的案例研究合并、简化了——嗯,这是公开承认写虚构的作家发明角色的常见方式。你不必意识到自己在写虚构,才算在写虚构。
[-]Adam Stiber21d*2 0 编辑:发出这条评论的其余部分几小时后,哎呀,原来这篇文章实际上是在指出:一则被当作“数量带来质量”证据的轶事,实际上并不像历史上人们对待它的那样可靠,归根结底是道听途说加上一些编造。为我大半是开玩笑的辩护一下:至少我这里的失败模式有点像文章所描述的那种——也许只是这个结论在模因上太适合让人一下子跳过去了(因为显然,我需要慢下来、读读实际写了什么,这不可能只是……一回事。)
原评论:数量 = 更多练习 = 更高技能。巴赫就是一个明显的例子,他既比同辈多产,又比同辈更有深度。“质量重于数量”是不是一种古德哈特定律式的产物——出自那些需要资源稀缺才能有储存价值的东西?
这也让我想起 Jonathan Blow 的一句话(大意):“如果你多年来一直做一件事,最终你会对它产生有趣的想法。”(他大量谈到,要做好工作就必须拼命干。)
另外,手边常备这样一种直觉似乎总体上有好处:“对,更广 + 更深确实可以同时存在,我们管这叫‘大一个数量级’之类的东西”,这有助于想象一个比我们既更通用又更有深度的 ASI。
[-]gjm21d3 0 你注意到这篇文章的重点是:大家反复引用来证明“数量 -> 更高技能”的那则轶事几乎完全是假的,对吧?
(一般来说,我会认为用“完全说得通”来回应某件事,意味着同意你所回应的那件事,但在这个案例里,你所回复的文章说的是“人们一直引用这则轶事来表明 X,但这则轶事基本上是编造的,对 X 没有提供任何实际证据”,而你说的是“完全说得通:X 看起来很可能是真的”。)
[-]becausecurious21d2 0 我不会说“数量 -> 更高技能”是假的,我会说没有证据,我们不知道。直觉上确实感觉应该存在某种联系,我想这就是这则轶事如此流行的原因。
[-]gjm21d2 0 正如 Adam 猜测的,我说你所说的“几乎完全是假的”,指的是那则轶事,而不是它的结论。
(我同意这个结论是合理的,但我不知道我之所以这样感觉,是否部分是因为多年前听过这则轶事,并且当时太相信它了。)
[-]becausecurious21d1 0 你说得对。我读错了。
严格来说,文章声称陶罐轶事是假的。还有摄影轶事,它是否真实尚不清楚,但即便真实,做得也并不严谨。
[-]Adam Stiber21d1 0 我想意思是那则轶事是假的。但同意,就像我一直在想的,演奏音乐和练习,基本上就是做大量尝试来做出某个版本的产品。
[-]Adam Stiber21d1 0 我的错。我想到一个念头,非常兴奋,就在第一段末尾发了出去,没读剩下的部分。以后评论时记取这个教训。
[-]Rachel Shu16d1 0 我怀疑这则寓言的物件在口耳相传中经常被替换。我想我听到的版本是关于鸟屋的。
[-]ezra19d1 0 这篇文章启发了我一些想法:
(原文较长,此处译出前 6000 字,完整内容请点「打开原文」。)
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