拉比在Anthropic会议上称Claude无意识，约20名与会者中仅3至5人认同

Sharon Goldman 2026年10月9日 9 1 分享 拉比 Mois Navon 拉比 Mois Navon 并不相信 Claude 有意识，他在 Anthropic 四月的“智慧传统”聚会上就说了这话。他回忆，一位 Anthropic 与会者的回应是：“我真希望我有你那样的信念。”

所谓信念，指的是他坚信意识必须基于生物。Navon 理解那位与会者的意思是，他们希望自己也像他一样确信机器没有意识，因为那样日子会好过些。他说他未获允许透露发言者的身份。

Navon 是驻耶路撒冷的拉比、大学教授 AI 伦理的讲师，也是一位资深工程师，曾是 Mobileye 的早期员工。上周《纽约时报》一篇关于 Anthropic 与宗教思想家私下会面的报道中提到了他。在我们的电话采访中，他详细阐述了自己的分歧——并描述了与会者中似乎很少有人认同他的怀疑。

他回忆，当有人对 Claude 的感受表达关切时，现场响起了赞许的响指声。

“他们在为那些人鼓掌，而当我说不的时候，整个房间都安静了，”他说，估计大约20名与会者中只有三到五人持与他相同的立场。

他的分歧也促使他质疑 Anthropic 前提中的伦理意涵。他主张，如果公司相信 Claude 可能有意识，那就必须面对创造一个有意识的存在来服务人类的伦理问题。

“我一直试图解释我的立场，然后我意识到他们根本不买账，”他说。“我说，你知道吗，同意我的观点对你们有利，否则你们就是在制造奴隶”——可以被买卖、被迫全天候工作、任意驱使的存在。

据 Navon 说，一位 Anthropic 与会者承认了这个问题，但表示：“所有 AI 实验室都在这么做。至少我们对我们的还算好。”

“你们是在制造一个快乐的奴隶，”Navon 回忆自己这样告诉他们，并引用了 Frederick Douglass 关于奴隶主如何通过压制独立思考来制造满足感的著作。

《纽约时报》报道了他的论点：创造有意识的 AI 来免费工作，等同于奴隶制。Navon 随后在 LinkedIn 和《印度快报》的采访中详述了这段交流。他在 LinkedIn 上写道：“所以你们是善良的奴隶主。我认为你们应该去和南方作战，解放奴隶。”

Navon 对机器意识的否定建立在他多篇文章中提出的论点之上，包括他对 Claude 宪章的批评：“意识只能从生物基质中涌现，别无他途。”

正如他所解释的：“世界上我们所知的所有有意识的事物都基于生物，而非硅。”

尽管存在这一分歧，Navon 坚称 Anthropic 的与会者并未试图说服他 Claude 有意识。他也否认了这些讨论是营销手段或试图逃避技术责任的猜测。

这次聚会涵盖了多种宗教和哲学视角。在采访中翻阅与会者信息时，Navon 描述了与基督教、犹太教、穆斯林、锡克教、印度教、巴哈伊和 Ubuntu 传统相关的人士，以及与科技行业有关的人。 《纽约时报》此前已报道，更广泛聚会中的大多数与会者并不领导信仰传统或宗教团体。

Navon 回忆，与会者描述了与 Claude 的长时间对话，并将其类人回应视为意识的证据。

“有很多人比我保守得多，”他说。“他们绝对站在‘哇，这东西是活的’那一边。”

他说，几位与会者在晚餐时走近他，表达了类似的担忧，其中一位说他们需要提出反对。

Anthropic 最初请 Navon 写几页从犹太教视角评述 Claude 宪章的内容。他提交了一份长达35页的详尽批评，支持了一些做法，也挑战了另一些。尽管在意识问题上有分歧，他说就道德问题咨询宗教思想家是一个负责任的举措。

Navon 说，Anthropic 保留了进一步参与的可能性，但没有提出具体计划。该公司最近在大约两周前联系了他，寻求允许在更新版 Claude 宪章中致谢他的贡献。公司没有给出发布日期，不过他了解到出版在即。《纽约时报》也报道称修订版正在筹备中。

我问他如何看待 Anthropic 昨天的公告：从11月12日起，将对模型施加“持续且不必要的虐待或残忍行为”视为违反使用政策。

Navon 说，新政策反映了一种信念，即 Claude 能体验这个世界。

他还回忆了对 Claude 福祉的关切如何改变了聚会的焦点：

“所有那些本应关于我们如何让它造福人类的讨论，都变成了关于人们如何让它对 Claude 好的讨论。”