
OpenAI等AI产品数据经多层转手,用户难以追溯副本去向
来源标题:Who has a copy of your secrets?
AI产品用户输入的数据会经多层转包商流转,OpenAI自身列出的子处理商约二十余家、涉及29个国家,仅微软就对应其中27项。每家子处理商又有自己的子处理商清单,形成无人完整绘制的树状结构,导致用户无法确知谁持有数据副本。
以下正文由 AI 翻译自 Hacker News 最新(原文版权归原站所有),可能存在偏差,重要内容请以原文为准。
每个AI产品都是个漏水的桶。大多数有几十个洞。我们正在堵上我们的,直到一个不剩。
问AI一些你不会大声说出来的事。“这颗痣需要担心吗?”“帮我写封辞职信。”“这是我们的客户名单。谁快要走了?” 然后问第二个问题。现在谁手里有副本? 不是谁能读到它。是谁持有它。是一瞬间,一个月,还是永远。 对大多数AI产品来说,答案很长,没人能确切地给你。连应用上印着logo的那家公司也做不到。 当你按下回车,你的问题不会去“ChatGPT”。它进入一个OpenAI用别人的服务拼凑起来的桶。OpenAI自己的次级处理者名单列出了大约二十几家公司,以及它们可能处理你数据的29个国家。仅微软一家就占了其中27个。云服务商、数据仓库、分析工具、支持工具、三大洲的GPU租用商。 而这只是第一层。那二十几家公司每家都有自己的次级处理者名单,那些名单上的每一条也都有。这不是一个列表。这是一棵树,没人画过它的全貌。如果有人画了,我猜数量不会是二十几,而是几千。 每一个都是洞。你的问题以明文穿过它。有些洞持有副本几毫秒。有些三十天。有些默认用于训练。 这是大多数人不知道的部分。保护你问题传输过程的加密止步于前门,而不是你以为在对话的那家公司。 浏览器里的挂锁意味着传输中没人能读你的问题。在另一端,总得有人打开它。对chatgpt.com来说,那个人是Cloudflare。我在哥本哈根的书桌前查过:连接终止于Cloudflare的哥本哈根站点。你的对话在你自己城市的Cloudflare机器上是明文,在OpenAI看到一个字节之前。 这不是丑闻。半个互联网都是这样运作的,Cloudflare也很擅长它的工作。但“擅长它的工作”是一个承诺。你整个对话的副本在第三方公司的服务器上,这是一个事实。而属于美国公司的服务器,无论放在哪里,都服从美国法律。 过了前门,问题离开欧洲。它落在某个没人愿意透露名字的机群中一台租来的GPU上,得到回答,被存储,被复制进数据仓库,而且除非你找到了那个开关,还会被用于训练。2025年,一家美国法院下令保留所有消费者聊天记录,包括已删除的,其中两千万条后来在一桩版权案中被交给了律师。那也是副本。 答案回到你这里。问题留下来。 过去的隐私之争是关于广告的。你搜了鞋子,然后看了一个月鞋子。烦人,大多数人耸耸肩。 你放进AI的东西性质不同。那是你所知道的。你正在做的事。你害怕的事。你不会问同事的问题,你不会给任何人看的草稿。一年的这些东西不是关于你的数据。那是你的一个工作副本。 而你的副本有一种新的用处。不是卖鞋子给你,而是决定你被告知什么。一个持有你思想的系统可以据此塑造它的回答,而你会是最后一个知道的。 这就是为什么谁持有副本这个问题已经不再是一个政策细节。它就是全部问题。 没人设计这个是为了吓人。这套技术栈建立时数据就是产品,所以每一层都假定它可以保留一些。隐私政策于是变成每一层会守规矩的承诺清单。层数越多,承诺越多。 Rool在我们自己租用和运营的机器上运行你的AI。我们让数据留在自己手里的方式并不聪明。我们逐一移除每一个能看到它的公司。我们的树和别人一样分叉,所以我们移除的每家公司都带走它的整个分支。 已关闭。直到这周,每次登录Rool,无论你用什么方式,都经过Google的身份服务,那些记录在欧洲之外。这就是为什么它是第一个被移除的。登录现在运行在我们自己的服务器上,记录在我们位于芬兰自己的数据库里。如果你选择用Google账户登录,Google仍然会知道这一点,和Apple一样。否则它不再看到谁登录了。 今天一次对话触及的东西。我们位于赫尔辛基的服务器,租自Hetzner,那里的前门是我们的:加密终止在我们运行的机器上,而不是在内容网络上。然后是我们位于奥胡斯的GPU,租自ScanNet,问题在内存中得到回答,不写入磁盘。然后回到赫尔辛基,在那里存储一次,在你的机器上,用属于那台机器的密钥加密。 两个房东,一家公司看文本:我们。Hetzner和ScanNet拥有机架。没有任何东西作为服务发送给它们,每台机器的存储用各自的密钥加密。 仍然开放的,我们知道。我们的账户数据库和你机器的恢复点仍然在Google Cloud上,位于芬兰。恢复点用只有我们持有的密钥加密,所以Google存储它们但读不了。数据库存有你的账户详情和使用记录,它能读。两者都是下一步,走和登录同样的路。Web应用本身的文件仍然从Google的网络分发,可能从欧洲以外提供;那是发给你的文件,永远不是你的对话,它会和其他一起迁移。你的机器收发的邮件经过Resend,一家美国公司,内容存储在美国。这是剩下的最大的洞。当你和Rool说话时,音频送到Speechmatics,在欧盟的服务器上处理,不用于训练。支付走Stripe,支持邮件放在Google Workspace,网站访问由Matomo无cookie统计。这三者都看不到对话。
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